李彥宏、比爾·蓋茨和馬斯克對(duì)話技術(shù)、創(chuàng)新與可持續(xù)發(fā)展。中國(guó)網(wǎng) 董寧 攝影
2015年3月29日上午7點(diǎn)到9點(diǎn)，博鰲亞洲論壇第七場(chǎng)早餐會(huì)“對(duì)話：技術(shù)、創(chuàng)新與可持續(xù)發(fā)展”如約舉行，百度公司創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官李彥宏作為主持人，邀請(qǐng)比爾及梅琳達(dá)·蓋茨基金會(huì)聯(lián)席主席比爾·蓋茨與特斯拉汽車首席執(zhí)行官馬斯克，就共同關(guān)心的話題進(jìn)行對(duì)話。【比爾蓋茨坦言“我和喬布斯不同”】
主持人 李彥宏：企業(yè)家之間有著非常多類似的地方，之前也讀到過(guò)馬斯克先生的一些故事。當(dāng)時(shí)上大學(xué)的時(shí)候?qū)ｉT去學(xué)自己沒(méi)注冊(cè)的課程去上，然后工作是十個(gè)小時(shí)，醒了之后再繼續(xù)工作。您覺(jué)得這種精神以及按照常理出牌的精神是需要的嗎？
比爾·蓋茨：斯蒂夫和我有不同，我不像他們愛(ài)留財(cái)產(chǎn)，反正我沒(méi)有從微軟拿太多的資產(chǎn)走。人們也在問(wèn)喬布斯先生要是活著的話，是不是會(huì)不要那么多的東西，是不是會(huì)更加溫柔一點(diǎn)?？赡苋藗儗?duì)我沒(méi)有這樣的想法，但是我對(duì)周圍的人不是那么嚴(yán)厲，但是我對(duì)自己是非常嚴(yán)厲的一個(gè)人，只是管理風(fēng)格不同而已。
在學(xué)校的時(shí)候，人們說(shuō)我是一個(gè)數(shù)學(xué)天才。去哈佛的時(shí)候，80多個(gè)人他們都是數(shù)學(xué)很好的，發(fā)現(xiàn)其中有79個(gè)都不是真正的數(shù)學(xué)好。但是盡管他們并不是向他們聲稱的數(shù)學(xué)好，依然成為了非常著名的紐約律師等等。每一個(gè)人都是不同的，我和其他所有的人都有不同，但是這依然是一個(gè)有興趣的事情。
主持人 李彥宏：Elon Musk先生覺(jué)得和比爾蓋茨先生有不同嗎？
比爾·蓋茨：優(yōu)秀的人都是一樣的。
主持人 李彥宏：您說(shuō)的你們那一代人都是一樣的。
Elon Musk：我們有彼此之間的平行點(diǎn)，大概10歲的時(shí)候我也開始寫軟件了，大部分也非常成功，我也愛(ài)打游戲，我也愛(ài)寫軟件，也賣軟件，通過(guò)賣軟件的錢買更好的計(jì)算機(jī)，就想我也要做相關(guān)的公司，使得我不從其他人那里買計(jì)算機(jī)。但是并沒(méi)有想通過(guò)這個(gè)本事建立偉大的公司。并不是想做企業(yè)家、想做有錢人，而是始終在考慮做什么有用的事情。這個(gè)有用的事情才能使得大家一路跟你一起做，才能做得更好。如果真正創(chuàng)造了有用的東西，錢自然會(huì)來(lái)了。
您覺(jué)得這個(gè)東西您喜歡，其他人也會(huì)喜歡的，既然是這么偉大的一個(gè)東西，很自然而然地會(huì)奉獻(xiàn)自己的時(shí)間、生命、精力。
【馬斯克表態(tài)支持技術(shù)立國(guó)】
主持人 李彥宏：但是有沒(méi)有考慮過(guò)這樣的問(wèn)題，就是我比比爾·蓋茨先生年輕，我可不想走他的老路。您跟他之間有什么不同呢？
比爾·蓋茨：人和人的生命曲線都是很不同的吧，每個(gè)人的成長(zhǎng)路徑都是不一樣的。在座每個(gè)都是不同的，我的方向可能有不同，最開始是做軟件。然后突然有一天看到了太陽(yáng)能光板的利用并不是像我想象得那么充分，電動(dòng)汽車并沒(méi)有得到極大的推動(dòng)，我覺(jué)得這是很好的事情。我就用我的專長(zhǎng)和已經(jīng)有的資本去推動(dòng)這個(gè)事情的發(fā)展。
同時(shí)，在這個(gè)過(guò)程中，我發(fā)現(xiàn)我還得學(xué)如何做硬件才能把這個(gè)工作做好，我之前沒(méi)有見(jiàn)過(guò)3C的機(jī)器或者各種各樣碳纖維的板，之前并不是學(xué)這個(gè)出身的。如果讀讀書，也跟這個(gè)行業(yè)的專家學(xué)一學(xué)，可以學(xué)得很快。人總是有局限，這個(gè)受限于有多大的能力和意愿，讀書就是突破這個(gè)局限最好的方法。
我覺(jué)得讀書要比談話更好，有時(shí)間跟人家閑聊的話還不如讀讀書。尤其是讀書。我現(xiàn)在的速率基本上是一目千行，之后再發(fā)展下去甚至可以一目萬(wàn)行了。我在大學(xué)的時(shí)候就很愛(ài)讀書。在大學(xué)的時(shí)候，我基本上都不讀教科書，都讀的是其他方面的書。
主持人 李彥宏：因?yàn)槭窃诓椪搲?，并不是一個(gè)純技術(shù)性的會(huì)議。在博鰲論壇上，有眾多的官員參與、政府部門參與，昨天二位也聽(tīng)到了習(xí)主席開幕式的講話。大概一個(gè)星期之前，新加坡國(guó)父李光耀先生去世了，他是我們都非常尊重的政治家。習(xí)主席在講話的過(guò)程中，他講到了李光耀先生所做的工作，為亞洲地區(qū)的和平和穩(wěn)定帶來(lái)了極大的貢獻(xiàn)。 在中國(guó)領(lǐng)袖中，我覺(jué)得偉大的政治家都有共同點(diǎn)，就是非常強(qiáng)調(diào)技術(shù)，以技術(shù)立國(guó)，科技的創(chuàng)新，同時(shí)國(guó)家層面上鼓勵(lì)創(chuàng)新精神。當(dāng)然這和美國(guó)還會(huì)有一些不同，美國(guó)基本上是一個(gè)律師統(tǒng)治的國(guó)家，有太多太多的律師了。大家覺(jué)得律師之國(guó)、法律之國(guó)和創(chuàng)新之國(guó)區(qū)別在哪里？
Elon Musk：我覺(jué)得美國(guó)的律師太多。我覺(jué)得我們應(yīng)該有更多的工程師，我們的律師實(shí)際上太多了。所以我是支持這種技術(shù)官僚或技術(shù)立國(guó)的方式。我希望有更多的意愿了解科技。
主持人 李彥宏：比爾·蓋茨也是見(jiàn)過(guò)很多中國(guó)的官員了，而且是不同代的中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人，你可能有更多的想要跟我們分享的。
比爾·蓋茨：我覺(jué)得我是比較幸運(yùn)的，我跟李光耀一起共進(jìn)過(guò)幾次晚餐，他會(huì)把西方制度的一些想法，比如哪一些部分是比較適用、比較好，可能哪些部分是不同意的。他是非常大膽，因?yàn)樵谖鞣秸麄€(gè)系統(tǒng)當(dāng)中，富國(guó)都是按照西方模式來(lái)運(yùn)行下去的。但是他會(huì)進(jìn)行一些改變，這是一個(gè)很大的貢獻(xiàn)。在新加坡這個(gè)花園城市國(guó)家，你可以做一些高薪養(yǎng)廉，但是可能到了其他地方規(guī)模放大，就不行了，但是他做得非常好。
民主和專制，他在這兩個(gè)之間達(dá)到了平衡，在其他地方?jīng)]有實(shí)現(xiàn)。比如說(shuō)當(dāng)權(quán)人士如果不行的話就要踢出去，以及如何獲得新的人。還有市場(chǎng)的因素，如何來(lái)獲得市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)，在現(xiàn)在看來(lái)有很復(fù)雜的問(wèn)題，比如說(shuō)在美國(guó)醫(yī)療系統(tǒng)有很大的問(wèn)題，造價(jià)高昂。我們現(xiàn)在還沒(méi)有就這個(gè)系統(tǒng)的動(dòng)態(tài)來(lái)進(jìn)行探討，為什么跟其他國(guó)家情況不一樣，政府面臨的是非常復(fù)雜的問(wèn)題。
中國(guó)政府，實(shí)際上不一樣就是有很多科學(xué)家和理工科是當(dāng)政府官員的。很多技術(shù)在有一些地方進(jìn)行試點(diǎn)，如果成功的話逐漸把規(guī)模擴(kuò)大來(lái)做。中國(guó)的政府官員更像是學(xué)習(xí)政策的人，而不是就像使英國(guó)的議會(huì)一樣互相吵架，就是說(shuō)一定要爭(zhēng)得誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò)，而是要進(jìn)行一些實(shí)驗(yàn)。如果在我們國(guó)會(huì)里面說(shuō)，我們先試一下你的說(shuō)法、想法，這可不是我們美國(guó)在選舉當(dāng)中進(jìn)行的對(duì)話。這是一個(gè)正在進(jìn)行的工作。
有些人認(rèn)為美國(guó)的一些形式，其他國(guó)家可以來(lái)直接模仿，但是可以是其中的一些方面先進(jìn)行一些模仿。現(xiàn)在有120多個(gè)國(guó)家，實(shí)際上都是不一樣的，特別是在地區(qū)方面各有不同。
