APEC和G20并行不悖

主持人：APEC和G20僅僅相隔三天，二者的共同主題都是“聚焦經(jīng)濟增長”，各位專家認為APEC應(yīng)該如何發(fā)揮領(lǐng)導(dǎo)國家的帶動作用，為促進世界經(jīng)濟增長做出更大的貢獻？

賈晉京：G20的主要目標(biāo)在于經(jīng)濟增長，到2019年時要求在實現(xiàn)現(xiàn)有經(jīng)濟增長預(yù)期目標(biāo)的基礎(chǔ)上再增加2%，這涉及到2萬億的增長量。而就目前來看，APEC已確立的其中一個重要主題為“基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)”，通過基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)來促進經(jīng)濟增長，這個目標(biāo)是中國傳統(tǒng)的增長目標(biāo)，實現(xiàn)它的傳統(tǒng)方式是政府的溝通。但政府的努力僅僅是搭建一個平臺，大家比較期望的還是通過創(chuàng)新來實現(xiàn)增長驅(qū)動。事實上，當(dāng)今世界各地都處在科技創(chuàng)新的瓶頸期，中短期內(nèi)，也就是說在未來大約5到7年或者5到8年的時間里，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)對于實現(xiàn)全球經(jīng)濟增長具有不可替代的作用。APEC是全球經(jīng)濟的新中心，而G20又連續(xù)在APEC區(qū)域內(nèi)主辦，這是實現(xiàn)上述目標(biāo)的重要抓手。

余萬里：僅從外交角度看，APEC與G20從性質(zhì)上來說是完全不一樣的。G20的相對概念是G7和G8，G7又回到西方主導(dǎo)的協(xié)調(diào)機制。G20代表發(fā)達國家和發(fā)展中國家，其代表性更加全面。G20的存在對于中國來說意義長遠，實際上是通過這個機制使得中國逐步提升。這兩者性質(zhì)不太一樣，但是也并行不悖。

王震宇：APEC和G20并行不悖，議題在很大程度上重合。APEC如果能夠就G20的一些問題提出自己的建議，就可以與其共同推動一些議題，這應(yīng)該是未來探討的一個主要方向。實際上，今年澳大利亞與中國的合作良好，我們期望未來的發(fā)展更好。

大國的成長并非一夜之間

主持人：在APEC中，中國是東道主，但又不僅僅是東道主。各國在此會議中，對中國有諸多期待。中國之前成立金磚國家開發(fā)銀行，發(fā)達國家可能有所顧忌，現(xiàn)在又有亞投行，對于未來中國越來越重要的領(lǐng)導(dǎo)角色以及對于西方經(jīng)濟體的不同反映，各位專家有什么看法？

余萬里：大國并不是在一夜之間就成為大國的，大國是一個成長過程。這個過程中包括很多的觀念與機制。現(xiàn)在所謂的大國都是能力上的大國，但在觀念方面，中國遠遠還沒有準(zhǔn)備好做一個“大國”，在外交場合中雖常常提到“大國責(zé)任”，實際上可能還是“小家子心”；在機制方面也是同樣的，除了經(jīng)濟外交和國防安全外交，還有實際操作部門，這其中有很多習(xí)慣性的工作方式的延續(xù)，并不是馬上即可適應(yīng)的。這是一個過程，需要一定的時間。如果這一次APEC能夠有一些具體的措施加以落實，這本身就是一種進步。如果能夠推動外交甚至推動國內(nèi)經(jīng)濟體制向這個方向改革和轉(zhuǎn)變，則是我們愿意看到的。

賈晉京：APEC當(dāng)中幾個大國的關(guān)系非常有意思，就說美國、日本、中國和俄羅斯。一方面，大國之間的關(guān)系對于整個區(qū)域具有決定性的影響；另一方面，大國之間的關(guān)系又是非常復(fù)雜的。中國和日本、俄羅斯和日本自然不用多說，美國和日本的關(guān)系現(xiàn)在也比較復(fù)雜，從傳統(tǒng)上來講，日本聽從美國，但就現(xiàn)在來看，二者只能是平等的合作關(guān)系。而俄羅斯跟美國的關(guān)系是美國制裁俄羅斯，俄羅斯則要徹底挖了美元作為世界貨幣的“墻角”。這些國家之間重大的矛盾利益沖突并非在APEC當(dāng)中能夠解決。我們希望大國之間能夠通過像APEC這樣讓主要領(lǐng)導(dǎo)進行對話的機制，提出一些具有創(chuàng)造性的話題，促進其他領(lǐng)域之間的合作，也希望一些大國能夠如中國所倡導(dǎo)——重視共同發(fā)展的權(quán)利與共同合作。

王震宇：我就幾個具體的問題，談一些有意思的觀點。首先對于AIIB這個問題，美國所發(fā)揮的消極作用大于積極作用。這個想法、倡議是好的，但是現(xiàn)有的機制并不能滿足亞太地區(qū)基礎(chǔ)設(shè)施的需要。其次，它影響了其他的一些國家。韓國、澳大利亞是否有參與其中的愿望？答案是肯定的。韓國WP的總裁對其給予了支持，而澳大利亞也在習(xí)主席訪問印度尼西亞的時候提出了與我們進行AIIB聯(lián)合。目前，是其他因素干擾其參與這個進程。假以時日韓國和澳大利亞都會參與進來，對于現(xiàn)在的干擾我們應(yīng)做好攻關(guān)。此外，F(xiàn)TAAP中美矛盾被提出來，這個概念首先由美國提出，現(xiàn)在美國很警惕，在5月份貿(mào)易部長會議上他們提出來“凡是有任何暗示或有實質(zhì)推動FTAAP作用的語言我們都不同意”。在所謂的大國關(guān)系里，存在著明顯的不信任，由于疑慮便不讓一些國家參與，這又是否合理呢？

APEC促進中國走出去

主持人：新型經(jīng)濟體比較缺錢，又面臨產(chǎn)能過剩的問題。高鐵在“往外走”，而中國也需要走出去。但在“走出去”的過程中，往往會遇到一些意想不到的問題。那么在這次APEC中我國能否實現(xiàn)突破？尤其對于促進世界經(jīng)濟的增長有什么作用？

王震宇：APEC這個機制的作用主要在于醞釀共識、促進開放。我國在今年把聲音發(fā)出去并且推動相關(guān)進程往前走，可謂是巨大的成功。至于能不能解決當(dāng)前面臨的迫切問題，如果能則好，如果不能也不要急功近利。畢竟它是一個漫長的過程，非常需要耐心。今年我們提出開放性、以開放性態(tài)度來建設(shè)亞投行，同時我們也邀請了地區(qū)伙伴。這些都是我國建立信任、擴大共識的積極舉措，助力于投資走出去的步伐。另外，如剛才的專家所說，基礎(chǔ)設(shè)施關(guān)系到未來的經(jīng)濟增長，也關(guān)系到我們的過剩產(chǎn)能是否能夠走出去。這是一個很好的結(jié)合點，可謂互利共贏。

賈晉京：不可否認，APEC一定能夠促進中國走出去。現(xiàn)在的關(guān)鍵是，如何走出去？“走出去”有兩個層面，一是為走出去鋪好路，二是鋪好路才能走出去。什么是鋪好路？我認為走出去非常重要的就是習(xí)近平在絲綢之路經(jīng)濟帶演講中提出的“五通”：貿(mào)易要溝通、基礎(chǔ)設(shè)施要連通、制度要互通、貨幣要流通、民心要相通。實際上也就是說大家要互相增信、互相給予便利的共識和溝通，APEC一定要注重這一點。人走出去、商品走出去、基礎(chǔ)設(shè)施走出去，都需要把路先修通。另外，具體的項目一定是在峰會之前就已經(jīng)加以溝通，峰會上再敲定拍板。這些事情需要具體的成果落實，需要落實到具體的“走出去”的層面之上。

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